三態.....到底是什麼啊

[\]

我看了一下有H、L、高阻抗
但是我不太了這些東西跟三態電路是怎麼組合起來的

可以說明一下嗎 感恩
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[展望未來(b)]

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我看了一下有H、L、高阻抗
但是我不太了這些東西跟三態電路是怎麼組合起來的
可以說明一下嗎 感恩

H,L,高阻抗,這不就是三種狀態了...
不知道你的問題在哪..
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[John Doe]

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我看了一下有H、L、高阻抗
但是我不太了這些東西跟三態電路是怎麼組合起來的
可以說明一下嗎 感恩

我在猜你不懂的地方是 要如何應用三態，答案是有需要用到三態的
地方就可以用，只是這樣子解釋你可能也不懂，簡單的說，是同一條
電線同時接兩個以上的不同功能的裝置時，就可以運用三態來防止
H L 同時運作。舉例來說，三個output 用同一條線接在一起，然後接
到一個input ，或是同一條線同時接有 input, output 的裝置，要避免
"相打電（台語）"，那麼沒有動作的裝置可以把他們設在高阻抗，這樣
就不會影響到其他裝置

[雜訊]

你都把答案說出來了..Logic High or Logic Low or High Impedance
這就是三態..三種輸出型態..

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我看了一下有H、L、高阻抗
但是我不太了這些東西跟三態電路是怎麼組合起來的
可以說明一下嗎 感恩

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[展望未來(b)]

我比較不瞭解高組抗用在BUS的功用為何
PS：當然.....我瞭解什麼是組抗

Post by 展望未來(b)
H,L,高阻抗,這不就是三種狀態了...
不知道你的問題在哪..

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是一種既不是high也不是low的狀態..
通常用在turn around的期間..如資料從另一個方向流轉成另一個方向流
此時轉態的期間就是個過渡區..
或者是arbitrator的轉交..也就是bus控制權
也有可能是data的invalid..此時bus上的資料是無效的..
高組抗狀態通常是表示成"Z"...
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[walter]

※ 引述《***@bbs.yzu.edu.tw ( \)》之銘言：
: 我比較不瞭解高組抗用在BUS的功用為何
: PS：當然.....我瞭解什麼是組抗

所謂 bus 就是很多人可以把輸出送到 bus 線上, 為的是減少邏輯閘,
但同一時間只允許一個人送資料, 免得有人送 hi, 有人送 lo, 這樣就
衝突了.

上面這樣講很簡單, 但上面說的: "同一時間只允許一個人送資料" 就
要靠第三態, 把不允許送資料到 bus 線上的閘"關掉" 就是 Hi-Z 態.

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[\]

Post by walter
: 我比較不瞭解高組抗用在BUS的功用為何
: PS：當然.....我瞭解什麼是組抗
所謂 bus 就是很多人可以把輸出送到 bus 線上, 為的是減少邏輯閘,
但同一時間只允許一個人送資料, 免得有人送 hi, 有人送 lo, 這樣就
衝突了.
上面這樣講很簡單, 但上面說的: "同一時間只允許一個人送資料" 就
要靠第三態, 把不允許送資料到 bus 線上的閘"關掉" 就是 Hi-Z 態.

這樣子唷 先說聲謝謝
之前的仁兄提到在Bus Change也是利用高組抗
而你說的關掉 跟low是不一樣的嗎？
因為其他裝置搶不到Bus的所有權如果不是也處於low或idle的狀態嗎
還是說idle狀態就是高組抗呢？
--
RD......充其量只是一個好聽的職位
 目前受苦中
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[John Doe]

Post by 展望未來(b)

我比較不瞭解高組抗用在BUS的功用為何
PS：當然.....我瞭解什麼是組抗
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是一種既不是high也不是low的狀態..
通常用在turn around的期間..如資料從另一個方向流轉成另一個方向流
此時轉態的期間就是個過渡區..
或者是arbitrator的轉交..也就是bus控制權
也有可能是data的invalid..此時bus上的資料是無效的..
高組抗狀態通常是表示成"Z"...

您指的是在Master1移交bus的ownership到Master2時 會有一個過渡期
那時候的狀態就是高組抗 且也沒有任何的動作是被允許的
這就是訊號圖中 都會有一個Bus change
我想這個就是您說的高組抗吧

你想得太複雜了，你把許多應用的其中一種可能狀況想成所有的情形
都是如此。在可以運用HI-Z的地方（因）就可以用HI-Z（果1）也可以用別的
不需要hi-z的電路裝置(果2)，但是你把其中的一個（果1）當成所有的（因）
。你現在欠缺的是不知道如何去運用HI-Z，多做些電路實驗就會了解的。

[雜訊]

我想大家都想的太複雜了..高不高阻抗其實是...無所謂的..
會想出高阻抗只是為了不讓沒有使用到的Device不吃電流而已
但在實際應用時..無法保証每顆用到的IC在不是它工作時它都能
有效的使用高阻抗功能..更不用說有些連提供都沒提供了..
遇到這種情形只需要簡單而且常做的步驟..Pull High..
增加額外的電流來源..管它有沒有啥米高阻抗功能..

高阻抗只是拿來考試用的..還有..給超級力害的公司炫耀用的..
因為它可以保証它們自己做出來的IC一定是有這個功能..
而且因為它們力害..所以它們的產品整個系統絕不會用到它家公司的鳥IC

我比較不瞭解高組抗用在BUS的功用為何
PS：當然.....我瞭解什麼是組抗

Post by 展望未來(b)
H,L,高阻抗,這不就是三種狀態了...
不知道你的問題在哪..

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[walter]

※ 引述《***@bbs.cs.nthu.edu.tw (雜訊)》之銘言：
: 我想大家都想的太複雜了..高不高阻抗其實是...無所謂的..
: 會想出高阻抗只是為了不讓沒有使用到的Device不吃電流而已
: 但在實際應用時..無法保証每顆用到的IC在不是它工作時它都能
: 有效的使用高阻抗功能..更不用說有些連提供都沒提供了..
: 遇到這種情形只需要簡單而且常做的步驟..Pull High..
: 增加額外的電流來源..管它有沒有啥米高阻抗功能..
: 高阻抗只是拿來考試用的..還有..給超級力害的公司炫耀用的..
: 因為它可以保証它們自己做出來的IC一定是有這個功能..
: 而且因為它們力害..所以它們的產品整個系統絕不會用到它家公司的鳥IC

這為仁兄, 我當你是在開玩笑. 可是這樣誤導其他人不好吧.
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[walter]

※ 引述《***@bbs.yzu.edu.tw ( \)》之銘言：
: ※ 引述《***@bbs.ee.ntu.edu.tw (walter)》之銘言：
: > 所謂 bus 就是很多人可以把輸出送到 bus 線上, 為的是減少邏輯閘,
: > 但同一時間只允許一個人送資料, 免得有人送 hi, 有人送 lo, 這樣就
: > 衝突了.
: > 上面這樣講很簡單, 但上面說的: "同一時間只允許一個人送資料" 就
: > 要靠第三態, 把不允許送資料到 bus 線上的閘"關掉" 就是 Hi-Z 態.
: 這樣子唷 先說聲謝謝
: 之前的仁兄提到在Bus Change也是利用高組抗
: 而你說的關掉 跟low是不一樣的嗎？
: 因為其他裝置搶不到Bus的所有權如果不是也處於low或idle的狀態嗎
: 還是說idle狀態就是高組抗呢？

一個輸出閘若沒有 Hi-Z, 不管其輸出是 hi 或是 ho, 都是輸出.
以 TTL 來說就是 5V, 0V 的電壓. "關掉" 的意思是"隔絕"其輸出
此閘等於暫時被拿掉. 這樣別人就可以送 hi,lo 信號到 bus 上不
會被別人影響.

如果有電學關念較容易懂.
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Post by walter
: 這樣子唷 先說聲謝謝
: 之前的仁兄提到在Bus Change也是利用高組抗
: 而你說的關掉 跟low是不一樣的嗎？
: 因為其他裝置搶不到Bus的所有權如果不是也處於low或idle的狀態嗎
: 還是說idle狀態就是高組抗呢？
一個輸出閘若沒有 Hi-Z, 不管其輸出是 hi 或是 ho, 都是輸出.
以 TTL 來說就是 5V, 0V 的電壓. "關掉" 的意思是"隔絕"其輸出
此閘等於暫時被拿掉. 這樣別人就可以送 hi,lo 信號到 bus 上不
會被別人影響.
如果有電學關念較容易懂.

嗯。。。小弟是電機的 所以您說的我大概都瞭解
那沒高組抗時 pull-up的電阻 是否具同樣功能呢？（上上面的仁兄說到的）
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[家，太遠了]

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Post by walter
一個輸出閘若沒有 Hi-Z, 不管其輸出是 hi 或是 ho, 都是輸出.
以 TTL 來說就是 5V, 0V 的電壓. "關掉" 的意思是"隔絕"其輸出
此閘等於暫時被拿掉. 這樣別人就可以送 hi,lo 信號到 bus 上不
會被別人影響.
如果有電學關念較容易懂.

嗯。。。小弟是電機的 所以您說的我大概都瞭解
那沒高組抗時 pull-up的電阻 是否具同樣功能呢？（上上面的仁兄說到的）

不知您是否有看過 PAD ? 舉個例子好了, 對某些用途單晶片, IO port 在
boot 時必須要有 initial vectors 的功能, 此時 tri-state buffer 的控
制接腳就必須做正常切換, 否則在以 cycle base 做模擬時就會出很嚴重的
問題. 至於 PAD 外頭 pull-up 或 pull-down 電阻可能是為了偵測位準變
化(e.g. USB for detecting connection/disconnect)以及防 noise, 在沒
有傳輸訊號的情況下至少不會 floating, 導致雜訊進入 PAD 誤動作.

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[walter]

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: ※ 引述《***@bbs.ee.ntu.edu.tw (walter)》之銘言：
: > 一個輸出閘若沒有 Hi-Z, 不管其輸出是 hi 或是 ho, 都是輸出.
: > 以 TTL 來說就是 5V, 0V 的電壓. "關掉" 的意思是"隔絕"其輸出
: > 此閘等於暫時被拿掉. 這樣別人就可以送 hi,lo 信號到 bus 上不
: > 會被別人影響.
: > 如果有電學關念較容易懂.
: 嗯。。。小弟是電機的 所以您說的我大概都瞭解
: 那沒高組抗時 pull-up的電阻 是否具同樣功能呢？（上上面的仁兄說到的）

有些 IC 只有兩態: lo 跟 Z. 這種 IC 沒有 hi, 不 pull high
下一級就收不到 hi 的狀態.
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[流雲]

Post by walter
: > 一個輸出閘若沒有 Hi-Z, 不管其輸出是 hi 或是 ho, 都是輸出.
: > 以 TTL 來說就是 5V, 0V 的電壓. "關掉" 的意思是"隔絕"其輸出
: > 此閘等於暫時被拿掉. 這樣別人就可以送 hi,lo 信號到 bus 上不
: > 會被別人影響.
: > 如果有電學關念較容易懂.
: 嗯。。。小弟是電機的 所以您說的我大概都瞭解
: 那沒高組抗時 pull-up的電阻 是否具同樣功能呢？（上上面的仁兄說到的）
有些 IC 只有兩態: lo 跟 Z. 這種 IC 沒有 hi, 不 pull high
下一級就收不到 hi 的狀態.

那叫OC輸出..是高組抗沒錯..但一般都是拿來做驅動用..很少會直接拿來做下一級的輸出
用..所以三態閘還是有他的用處..一般都用在匯流排..
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