[問題] ESD靜電不過

Discussion:

[問題] ESD靜電不過

(时间太久无法回复)

我真他媽的無敵帥

2006-07-04 07:56:50 UTC

最近有公司的產品要過安規

但是在ESD靜電會出問題

TUNE到現在還有個問題是拿靜電槍打GND的話會當掉

原本是想以GND做靜電宣洩路徑

但是連GND都會掛掉真的很束手無策

可以請有經驗的前輩指教嗎..

感謝m(_"_)m

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賣頻寬控制分享器

2006-07-04 11:06:51 UTC

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※ 引述《l1l1l1l1 (我真他媽的無敵帥)》之銘言：
: 最近有公司的產品要過安規
: 但是在ESD靜電會出問題
: TUNE到現在還有個問題是拿靜電槍打GND的話會當掉
: 原本是想以GND做靜電宣洩路徑
: 但是連GND都會掛掉真的很束手無策
: 可以請有經驗的前輩指教嗎..
: 感謝m(_"_)m
如果我沒記錯的話...
UMC跟TSMC不是會提供已經設計好的ESD保護電路？

根據我的印象＝＝；
ESD不是把靜電從GND放掉嗎？
那假設要從GND打的話...
把ESD反過來接咧？

有點像是用兩個ZENER組成的保護電路.....
純粹猜測...猜錯不要打我...Orz

還有...8個l大大...
我的回郵信封已經寄給您了...
再次說聲感謝...︿︿

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國立聯合大學
(理工/電資/管理/技術/客家)院所招生中
National United University
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首頁 http://www.nuu.edu.tw BBS telnet://uun.twbbs.org

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andy

2006-07-04 23:50:45 UTC

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Post by è³£é »å¯¬æ§å¶åäº«å¨
※ 引述《l1l1l1l1 (我真他媽的無敵帥)》之銘言：
: 最近有公司的產品要過安規
: 但是在ESD靜電會出問題
: TUNE到現在還有個問題是拿靜電槍打GND的話會當掉
: 原本是想以GND做靜電宣洩路徑
: 但是連GND都會掛掉真的很束手無策
: 可以請有經驗的前輩指教嗎..
: 感謝m(_"_)m
如果我沒記錯的話...
UMC跟TSMC不是會提供已經設計好的ESD保護電路？

standard cell 都很大一般 w都 > 300um
一般公司跟本不用 fab
都自己做更小但"能"用

Post by è³£é »å¯¬æ§å¶åäº«å¨
根據我的印象＝＝；
ESD不是把靜電從GND放掉嗎？
那假設要從GND打的話...
把ESD反過來接咧？

ESD 分很多打法
又對 vcc gnd 量 leakage current

Post by è³£é »å¯¬æ§å¶åäº«å¨
有點像是用兩個ZENER組成的保護電路.....
純粹猜測...猜錯不要打我...Orz
還有...8個l大大...
我的回郵信封已經寄給您了...
再次說聲感謝...︿︿

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* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>

光明教父

2006-07-05 05:50:56 UTC

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Post by æçä»åª½çç¡æµå¸¥
最近有公司的產品要過安規
但是在ESD靜電會出問題
TUNE到現在還有個問題是拿靜電槍打GND的話會當掉
原本是想以GND做靜電宣洩路徑
但是連GND都會掛掉真的很束手無策
可以請有經驗的前輩指教嗎..
感謝m(_"_)m

可以去聽交大柯明道老師的課。

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[m○ Origin: 新竹教育大學風之坊﹝bbs.nhcue.edu.tw﹞From: 61-230-169-86.dynamic.hinet.net

未來，一直來一直來

2006-07-04 21:39:59 UTC

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看看能不能做FA 來分析ESD掛掉的原因
是GND的PAD掛了還是從GND進去打穿其他電路?
PAD掛的機會應該很小因為大家IO PAD大多選用T/U公司的
我想應該是ESD瞬間把其他電路打穿了...
那就又得問ESD保護電路是T/U公司提供的嗎? 不是的話就是ESD電路有問題了
※ 引述《l1l1l1l1 (我真他媽的無敵帥)》之銘言：
: 最近有公司的產品要過安規
: 但是在ESD靜電會出問題
: TUNE到現在還有個問題是拿靜電槍打GND的話會當掉
: 原本是想以GND做靜電宣洩路徑
: 但是連GND都會掛掉真的很束手無策
: 可以請有經驗的前輩指教嗎..
: 感謝m(_"_)m

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我真他媽的無敵帥

2006-07-06 08:57:40 UTC

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靜電的問題解決了

感謝各位大大的指教

謝謝m(_"_)m

※ 引述《***@moca.csie.chu.edu.tw ( )》之銘言：
: 以前我有這種經驗打GND 會掛點
: 後來查出原因因為你拿靜電槍打若是 shielding做不好,
: 會直接打死IC
: 你可以試著在產品外面加一鐵罩然後把鐵罩接到地
: 對著鐵罩打靜電
: 若是你的IC 一定沒有辦法包在shielding case裡面
: 那你那顆IC接GND 一定要接好一點
: 打靜電有分大板子(MB) 小板子(手機)
: 做法會有不同
: ※ 引述《***@ptt.cc (我真他媽的無敵帥)》之銘言：
: > 最近有公司的產品要過安規
: > 但是在ESD靜電會出問題
: > TUNE到現在還有個問題是拿靜電槍打GND的話會當掉
: > 原本是想以GND做靜電宣洩路徑
: > 但是連GND都會掛掉真的很束手無策
: > 可以請有經驗的前輩指教嗎..
: > 感謝m(_"_)m

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※ 編輯: l1l1l1l1 來自: 211.74.52.55 (07/07 00:57)

我真他媽的無敵帥

2006-07-06 17:03:07 UTC

Permalink

原本是這樣
NC D-
GND D+ 5V
┌│││││┐
│　　　　　│
GND─ shielding ─│　　　　　│─ shielding ─GND
　 │　　　　　│
GND─ shielding ─│　　　　　│─ shielding ─GND
　 └─────┘
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
改這樣
NC D-
GND D+ 5V
　┌│││││┐
　│　　　　　│
GND─ 100Mohm ─│　　　　　│─ 100Mohm ─GND
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GND─ 100Mohm ─│　　　　　│─ 100Mohm ─GND
　└─────┘
以電阻消耗能量

我想我的問題在於靜電打到地造成地的準位不穩，會浮動

以加電阻的方式，一開始加幾十Mohm，一直加電阻，會變得可以打更多KV的靜電

※ 引述《l1l1l1l1 (我真他媽的無敵帥)》之銘言：
: 靜電的問題解決了
: 感謝各位大大的指教
: 謝謝m(_"_)m
: ※ 引述《***@moca.csie.chu.edu.tw ( )》之銘言：
: : 以前我有這種經驗打GND 會掛點
: : 後來查出原因因為你拿靜電槍打若是 shielding做不好,
: : 會直接打死IC
: : 你可以試著在產品外面加一鐵罩然後把鐵罩接到地
: : 對著鐵罩打靜電
: : 若是你的IC 一定沒有辦法包在shielding case裡面
: : 那你那顆IC接GND 一定要接好一點
: : 打靜電有分大板子(MB) 小板子(手機)
: : 做法會有不同

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◆ From: 211.74.52.55

在鄉下的大鳥

2006-07-07 07:42:58 UTC

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Post by æçä»åª½çç¡æµå¸¥
原本是這樣
NC D-
GND D+ 5V
┌│││││┐
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GND─ shielding ─│　　　　　│─ shielding ─GND
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GND─ shielding ─│　　　　　│─ shielding ─GND
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改這樣
NC D-
GND D+ 5V
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GND─ 100Mohm ─│　　　　　│─ 100Mohm ─GND
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GND─ 100Mohm ─│　　　　　│─ 100Mohm ─GND
　└─────┘
以電阻消耗能量
我想我的問題在於靜電打到地造成地的準位不穩，會浮動
以加電阻的方式，一開始加幾十Mohm，一直加電阻，會變得可以打更多KV的靜電
※ 引述《l1l1l1l1 (我真他媽的無敵帥)》之銘言：
: 靜電的問題解決了
: 感謝各位大大的指教
: 謝謝m(_"_)m

如果是這樣接的話的，那你原本規劃的地應該也沒有什麼用處了，接到100Mohm電流應該

也流不進去，如果外面的接地面很小，而且形成回路的話，EMI的問題就要小心了，

之前我的經驗把地加大應該是有效果的，如果有其他的浮接導體（如機殼），

也把他接進來（用導電泡棉、彈片之類的），也許打Contact4K就會過了。

[m
--
[1;32m※ Origin: [33m元智大學風之塔 [37m<bbs.yzu.edu.tw> [m
[1;32m※ From : [36m61.222.195.226[m
[1;32m※ X-Info: [33mRe: [問題] ESD靜電不過[m
[1;32m※ X-Sign: [36m12AS442B201tDqpiMHrk [37m(06/07/07 15:42:58 )[m

我真他媽的無敵帥

2006-07-07 05:02:47 UTC

Permalink

謝謝你

我會再製作幾套樣品(以目前的板子)改好對策後

以最接近預計修改LAYOUT的情形來上對策

再去測一次EMI跟ESD,都沒問題的話再改LAYOUT去洗版

改LAYOUT時也會加大地跟加入這些對策

謝謝你m(_"_)m

: 如果是這樣接的話的，那你原本規劃的地應該也沒有什麼用處了，接到100Mohm電流應該
: 也流不進去，如果外面的接地面很小，而且形成回路的話，EMI的問題就要小心了，
: 之前我的經驗把地加大應該是有效果的，如果有其他的浮接導體（如機殼），
: 也把他接進來（用導電泡棉、彈片之類的），也許打Contact4K就會過了。
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◆ From: 61.66.135.196

我真他媽的無敵帥

2006-07-08 00:48:21 UTC

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忘了提抱歉

我這個USB的作用僅在於充電

所以D+ D-都是空接的,不會接到我的IC

本來的作法是你提的,利用地把靜電導掉

但我的地沒辨法完全不波動的宣洩靜電

而現在的作法是把靜電阻擋在USB鐵殼上,並利用大電阻消耗靜電能量在電阻上

這是我的想法

若有其他想法還請你不吝指教,謝謝^^

※ 引述《***@moca.csie.chu.edu.tw ( )》之銘言：
: 你現在的做法好像有點倒果為因了
: 基本上若是你的USB上的GND 與產品的大GND
: 有良好的導通才能是說把靜電導掉
: 你現在的做法是把靜電阻擋在外面
: 那你USB上面的GND 會變成不是GND
: 因為電壓位準會跟產品的大GND 電壓為準不太一樣,
: 且這樣的做法不是很容易把D+ D- 打掛嗎??
: ※ 引述《***@ptt.cc (我真他媽的無敵帥)》之銘言：
: > 原本是這樣
: > NC D-
: > GND D+ 5V
: > ┌│││││┐
: > │　　　　　│
: > GND─ shielding ─│　　　　　│─ shielding ─GND
: > 　 │　　　　　│
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: > 改這樣
: > NC D-
: > GND D+ 5V
: > 　┌│││││┐
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: > GND─ 100Mohm ─│　　　　　│─ 100Mohm ─GND
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: > GND─ 100Mohm ─│　　　　　│─ 100Mohm ─GND
: > 　└─────┘
: > 以電阻消耗能量
: > 我想我的問題在於靜電打到地造成地的準位不穩，會浮動
: > 以加電阻的方式，一開始加幾十Mohm，一直加電阻，會變得可以打更多KV的靜電

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.93.238

在鄉下的大鳥

2006-07-11 10:07:22 UTC

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Post by æçä»åª½çç¡æµå¸¥
忘了提抱歉
我這個USB的作用僅在於充電
所以D+ D-都是空接的,不會接到我的IC
本來的作法是你提的,利用地把靜電導掉
但我的地沒辨法完全不波動的宣洩靜電
而現在的作法是把靜電阻擋在USB鐵殼上,並利用大電阻消耗靜電能量在電阻上
這是我的想法
若有其他想法還請你不吝指教,謝謝^^
: 你現在的做法好像有點倒果為因了
: 基本上若是你的USB上的GND 與產品的大GND
: 有良好的導通才能是說把靜電導掉
: 你現在的做法是把靜電阻擋在外面
: 那你USB上面的GND 會變成不是GND
: 因為電壓位準會跟產品的大GND 電壓為準不太一樣,
: 且這樣的做法不是很容易把D+ D- 打掛嗎??

可以考慮使用加二極體或是ESD Varistor的方式來處理[m
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[1;32m※ Origin: [33m元智大學風之塔 [37m<bbs.yzu.edu.tw> [m
[1;32m※ From : [36mmail.fic.com.tw[m
[1;32m※ X-Info: [33mRe: [問題] ESD靜電不過[m
[1;32m※ X-Sign: [36m12B6U2QW96ilRe.cuo9E [37m(06/07/11 18:07:22 )[m